• SEARCH

    통합검색
  • 안티기독교
    • 👑 명예의 전당
    • 💬 자유게시판
    • 💡세뇌탈출하기
    • 📞1:1문의
    • 공지
  • TOP VIEW

    • "신은 죽었다"의 뜻 | 니체 | 3분 정치철학
      "신은 죽었다"의 뜻 | 니체 | 3분 정치철학
      6456

      짧은 시간인데 정말 쉽게 이해되도록 정리하셨네요 대단하세요 현재의 무신론 학자들도 니체의 말은 잘 인용하지 않는다고 하더라구요 니체는 현대인들의 도덕관이 기독교에 뿌리를 두고 있다는 걸 인정하고 있었기 때문이죠 ↓https://www.youtube.com/watch?v=VtZ1GFQjzr4

    • 무신론자 김상욱이 생각하는 종교를 완전히 부정할 수 없는 이유
      무신론자 김상욱이 생각하는 종교를 완전히 부정할 수 없는 이유
      6352

      근데 사람들도 알아야 할게 있는데 비종교인이든 종교인이든 서로에게 제대로 된 얘기를 하려면 당장 선입견과 혐오부터 없애야함 특히나 혐오는 요즘 사회에 가장 큰 악인데 혐오를 너무 당연히 여기게 되고 혐오를 너무 잘 표출하게 됨 ↓https://www.youtube.com/watch?v=asGKOTRTobE&pp=ygUQ6riw64-F6rWQIOygleumrA==

    • 종교별 사후세계 (full ver.)
      종교별 사후세계 (full ver.)
      6298

      교회든, 그 어떤 종교에서든 한 곳에서만 교육을 받으면 세상을 딱 그만큼 밖에 못 보는 일이라고 생각합니다. 우리는 다양한 시대와 장소에 있던 수많은 인간 문화를 공부하며 사후세계, 종교적 규례들에 대해 조금 더 합리적이고, 객관적인 시각을 가질 필요가 있죠. 일반인들의 입장에서 유튜브를 통해 그런 접근을 쉽게...

    TOP SUGGEST

    • "신은 죽었다"의 뜻 | 니체 | 3분 정치철학
      "신은 죽었다"의 뜻 | 니체 | 3분 정치철학
      35

      짧은 시간인데 정말 쉽게 이해되도록 정리하셨네요 대단하세요 현재의 무신론 학자들도 니체의 말은 잘 인용하지 않는다고 하더라구요 니체는 현대인들의 도덕관이 기독교에 뿌리를 두고 있다는 걸 인정하고 있었기 때문이죠 ↓https://www.youtube.com/watch?v=VtZ1GFQjzr4

    • 성경 많이 읽는다고 구원받는거 아니다. 12번 읽었다고 자랑하던 신자가 있었는데 에휴...
      32

      ㅋㅋㅋ 성경 많이 읽는다고 구원 티어 올라가는 줄 아나? 신앙이 무슨 랭크 시스템이냐? "내가 12번 읽었다!" "난 20번 읽었다!" 이러고 앉아있네. 그럼 100번 읽으면 천국 VIP 좌석 예약임? 성경을 몇 번 읽었냐가 중요한 게 아니라 거기서 뭘 깨닫고, 어떻게 사느냐가 중요한 거 아니냐? 말로만 “난 많이 읽었으니까 구원...

    • 흙수저면 교회 갈때 잊으면 안 되는 사실
      31

      1.하나님의 말씀은 대체로 옳다 실제로 서양철학등 사회계약론, 자본주의의 원리 자체가 성경에서 나온 것은 무신론자도 부정못함 그리고 성경을 읽어두기만 해도 최소한의 교양있는 말은 쓸 수 있다 흔한 황금률같은 원칙도 성경에서 나옴, 아니 시발 서양사 자체가 성경기반임 2.교회 성도들은 대체로 위선자일 가능성이 ...

    RANDOM

    • 기독교다니던 친구가 했던말이 진짠가 싶네요

      좀 친한 친구였는데 이 친구는 마귀가 실제로 있으며 자기는 마귀가 느껴진다는 절실한 기독교 신자입니다. 마귀 물리치는 기도 하는것도 보여줬는데 이상한 말로 소리치고 주문같더라구요 뭐 교회에서는 방언이라고 한다고 하던데 자세히는 모르겠습니다. 그리고 자기 이빨치료할때 아말감으로했는데 무슨 기독교 집회가서 ...

    • 성경필사하다가 부모에게 학대 당해 사망한 12살 아이
      성경필사하다가 부모에게 학대 당해 사망한 12살 아이

      걔신교인들, 이 아이 천국갔다고 하면서 이상한 변명 하겠죠 이 애가 성경이라는 책 보고 필사 했으니까 예수 영접해서 천국 갔을거라고........ 자녀를 노예로 길들이는 범죄 , 맨날 똑같은 말 밖에 못합니다. 감시하고 필사시키는 것 부터 범죄입니다. 죽어야 겨우 처벌할 수 있는 사회 구조 탓입니다. 종교 범죄를 처벌할...

    • 결혼적령기에 들어선 교회 자매들을 향한 나의 소회

      개신교 갤러리 여러분 안녕하세요. 저는 30대 초반 남자입니다. 모태신앙에 대형교회를 다녔던 터라 자매들과 조우할 기회가 많았습다만... 부족하게도 저의 신체적인 조건은 내세울 것이 없고 오랜 시간 학업에 투자하여 직업조차 없던 시기가 길어 번번한 거절을 경험했습니다. 나이가 많음에도 불구하고 감사하게도 남들...

    IQ 지능수치
    1 깨달은자
    585
    2 eheth
    570
    3 프람
    570
    4 ksnlgn
    545
    5 빤스목사
    535
    6 Gbjjd
    530
    7 카카필즈
    525
    8 FaithHarmony
    510
    9 zlel
    500
    10 너무싫다
    485
  • 💬 자유게시판 💬 자유게시판
    • 💬 자유게시판 ✝️ 교회썰폭로 ()
    • <안티와 기독교 변증> 예수 탄생 관련 인구조사 오차

      • ㅇㅇ
      • 2025.05.22 - 01:11

    안티의 주장

     

    가이사아구스도의 호적조사는AD6년에 있었으며,
    예수탄생시기에 호적조사는 없었다고 로마의 역사로 밝혀졌다.
    즉, 예수탄생시기에는 호구조사가 없었으며, 단지 호적조사 때문에 만삭이된 아내까지 그토록 먼거리에 있는 베들레헴까지 가야했다는 것은 이해할수 없는 일이다. 그것은 베들레헴이 바로 다윗의 탄생지였기 때문에 그의 혈통을 강조하기위해서 조작되어진것이라고 생각된다. 

     

    둘째, 요셉과 마리아가 호구조사를 받으러 갈 때에 시라아 총독이 퀴리노(=구레뇨)라고
    루가복음에 나와 있는데 헤롯대왕 시대에는 시리아 총독으로 퀴리노라는 사람이 존재한 사실이 없다.
    역 사 기록에 의하면(요셉푸스), 구레뇨가 수리아 총독이 된 것이 A. D. 6년으로 나타나고 있다.
    보통 예수의 탄생을 B. C. 6-4년경으로 보는데, 이 때는 구레뇨가 수리아 총독이 된 때보다
    거의 10여 전이 된다. 그러므로 누가복음 2장:1-2절의 말씀은 사실이 아니었다고 할 수 있다
    그리고 당시 로마에서는 호구조사가 행해지면 모든 남성은 자신이 거주하는 곳에서 보고하도록 되어 있었다.
    즉, 가장 혼자만이 보고를 했으며, 그 어떠한 경우에도 그의 아내나,
    혹은 다른 피부양인들이 그와 함께 해야 할 필요가 없었다.

    그런데 베들레헴이라는 곳은 예루살렘에서도 더 남쪽으로 6마일이나 떨어져 있는 곳에 위치한 편벽한 곳이다.
    저 북방에 위치한 갈릴리에서 베들레헴까지는 그야말로 험준한 광야의 천리길이다.
    그런데, 단지 호적조사 때문에 만삭이된 아내까지 그토록 먼거리에 있는 베들레헴까지 가야했다는 것은 이해할수 없는 일이다. 그런데 왜 예수가 베들레헴에서 나야만 했을까?  

     

     

    기독교 변론

     

    악한자의 나타남은 사탄의 활동을 따라 ..불의의 모든 속임으로 멸망하는 자들에게 있으리니..

    이러므로 하나님이 미혹의 역사를 그들에게 보내사 거짓 것을 믿게 하심은 진리를 믿지 않고 불의를 좋아하는 모든 자들로 하여금 심판을 받게 하려 하심이라 (데살2:9~12)

     

    헤롯은 BC. 4년경에 사망하였으므로 그리스도의 탄생 연도를 BC. 5년 후반기로 볼 수 있으며 예수의 사역 시작 연대를 AD. 26년의 후반기로 추정한다
    구레뇨는 BC. 12부터 AD. 16에 이르기까지 수리아에서 군대 총독 내지는 사령관으로서 임무를 수행했다
    인구조사는 14년마다 실시되었다는 보고서가 발견되었는데 AD 6년에 인구조사가 실시되었다면 BC 8년에도 인구조사가 있었을 것이다.
    역사가 요세푸스(Josephus)에 의해 기록된 인구조사였다.(요세푸스의 ‘Antiquities’ XVIII, 26 [ii.1]). 그는 그 책에서 AD 6년에 인구조사가 시행되었다고 말하고 있다.
    누가복음 2장2절에 "이 호적은 구레뇨가 시라아 총독 되었을 때 첫 번 한 것이라"는 기록되어 있다.
    그러나 구레뇨가 수리아 총독이 된 때는 A.D.6년으로 알려져 있다.

    인구조사를 BC 8년으로 하자니 약 3년간의 차이가 생기고 구레뇨가 수리아 총독이 된 때와도 10년의 공백이 생긴다.

    따라서 이 국세조사(호적)에 관한 누가의 말에 대해서 그 역사적 진실성이 의문시된다는 수많은 반론이 제기되었다. 금세기 초에 E. Schurer는 다음과 같이 그 반대 이유를 들었다.

    (1)역사에는 가이사 아구스도 당시에 전제국에 그런 국세조사가 있었다는 언급이 전혀 없다
    (2)요셉은 호적 하라는 로마의 포고령에 베들레헴으로 가야 할 필요가 없었으며 마리아를 데리고 갈 필요는 더욱 없었다.
    (3)헤롯 왕이 통치하던 시대에 팔레스타인에서 로마 국세조사를 할 수가 없었다.
    (4)요세퍼스는 그런 국세조사에 대해서 전혀 아는 바가 없으며 A. D. 6년이나 7년의 국세조사를 유대인의 저항을 야기시킨 하나의 혁신운동으로 생각하고 있다.
    (5)그 당시에 구레뇨는 아직 수리아 총독이 아니었기 때문에 헤롯 때에 구레뇨 하에서 실시된 국세조사란 있을 수 없는 일이다


    14년마다 인구조사를 하는 이유는 세금징수를 위한 목적이다
    누가복음 2장 2절에서 요셉과 마리아가 베들레헴으로 내려갔던 즈음에 시행된 호적은 구레뇨가 수리아(Syria, 시리아)의 총독(governor)이었던 기간에 첫 번째로 실시된(‘첫 번 한’) 것이라고 말하고 있는 것에 주목할 필요가 있다.
    이것은 그 이후에도 인구조사가 또 있었다는 것을 의미한다.  

     


    첫 번째로 실시된 호적 이후에 두번째로 실시된 호적(요세푸스에 의해 언급된 바로 그 인구조사)에 대해서 누가도 분명히 알고 있었을 것이다.
    첫 번째 한 것이라"고 말한 이유는 첫 번째 조사와 두 번째 조사를 구별하기 위한 것이다.
    만약 요세푸스가 언급한 두번째 호적이 AD 6년에 있었던 것이라면 첫번째 호적은 BC 8년에 있었을 것이다.
    누가가 이 기록을 할 때(AD 60~62년경) 첫번째 호적은 이미 68년전, 두번째 호적은 54년전에 있었던 일이다.

    따라서 이런 추론이 가능하다
    누가의 기록은 첫번째 호적(BC 8년)을 말하는 것이며 핸드릭슨(W. Hendriksen)은 유대인들은 일반적으로 인구 조사를 두려워했으므로 헤롯 왕이 유대 인들로 인구 조사를 할 수 있도록 설득하는 데 오랜 시간이 걸렸을 것이요, 또 조사의 진척이 빠르지 못해서 BC 8년에 혹은 7년에 시작을 해서 예수님 탄생 때에 완료되었을 수도 있었을 것이라 하였다. 

    이는 만삭의 아내를 동행한 것으로 보아 늦어진 인구조사가 급박하게 납기를 정하고 재촉했을 것이란 추정이 가능하다.

    두번째 구레뇨가 수리아의 총독이 된 것은 AD 6년이지만 구레뇨가 황제의 특사로 직간접적으로 수리아에서 정치적 대리 역할을 BC 5년경에도 수행했을 것이란 추정이 가능하다

    또 다른 견해는 번역상의 문제다
    여기서 "첫번한 것이라"(2절)고 한 첫번(프로테,πρώη)은 첫번째라는 뜻이 아니라 `이전의 먼저'란 뜻이다. 그러므로 그 의미는 이 인구조사는 구레뇨가 총독이었을 때 한 것 앞서 있었다는 뜻이다.
    다시 말하면 AD. 6년에 있었던 인구조사보다 앞서 있었던 인구조사 때에 된 일이라는 것이다.

    아뭏든 2000년전의 일을 사건별로 년도를 맞추는 것은 쉽지 않지만 확실한 것은 등장인물이 실제인물이며 호적조사가 실제 이루어졌다는 사실이다.
    이런 혼란 때문에 성경의 권위가 떨어지는 것은 아니다.

    요셉이 마리아를 동행시킨 것에 대해서는 지금 옳다, 그르다 말할 필요가 없다.
    그것은 요셉과 마리아의 맘에 달려있기 때문이다.
    결혼하기 전에 이미 임신한 아내를 고향에 혼자 두는 것이 문제가 되어 동행했을 수도 있다. 

    또는 예언의 성취를 위해 천사의 지시를 받을 수도 있을 것이다. 

     

    0

    추천

    이 게시물을..
    댓글 쓰기 에디터 사용하기 닫기
    • view_headline 목록
    • 14px
    • 개독 패죽이고 싶네
    • 목록
      view_headline
    CLOSE
    전체 💬 일반잡담 2931 ✝️ 교회썰폭로 636 🧠 탈기독일기 📚 성경비판실 🧾 자료보관소
    기본 (3,567) 제목 날짜 수정 조회 댓글 추천 비추
    • [맹신자들] 사이비 종교와 파시즘은 사람들을 어떻게 홀릴까?
      2025.06.02 - 20:52 553
    • 종교, 선동, 그리고 배타성: 나치와 일부 교회의 닮은꼴과 교리의 반복, 집단의 적 만들기
      2025.05.18 - 06:59 467
    • 사이비 교회의 특징들
      2025.05.15 - 13:54 669
    번호 분류 제목 조회 수 날짜
    3567 ✝️ 교회썰폭로
    하나님이 전쟁과 살인을 즐기는 이유
    314 2025.06.21
    3566 ✝️ 교회썰폭로
    솔직히말해서 자살이 왜 나쁜건지 이해가 안된다. 특히 기독교에서말이야 1
    393 2025.06.20
    3565 ✝️ 교회썰폭로
    나 무교인데 이란 이스라엘 전쟁 보고 질문
    394 2025.06.20
    3564 ✝️ 교회썰폭로
    셀모임에서도 소외감느끼다가 안나오네.. 3
    392 2025.06.20
    3563 ✝️ 교회썰폭로
    나같은 사람 있어요? 1
    389 2025.06.20
    3562 ✝️ 교회썰폭로
    교회 다니지마라 ㅋㅋ 기독교라는 이유로 까였
    378 2025.06.20
    3561 ✝️ 교회썰폭로
    ccm 들으면서 업무
    348 2025.06.20
    3560 ✝️ 교회썰폭로
    교회에서 북한 인공기 띄운 사건 4
    395 2025.06.20
    3559 ✝️ 교회썰폭로
    교회 어른이 소개해주는 맞선 자리 3
    393 2025.06.20
    3558 ✝️ 교회썰폭로
    십일조를 꼭 내야할까요? 3
    390 2025.06.20
    3557 ✝️ 교회썰폭로
    신앙생활 흔들릴때 1
    391 2025.06.20
    3556 ✝️ 교회썰폭로
    기독교 돌싱 여자분도 계시나요!
    380 2025.06.20
    3555 ✝️ 교회썰폭로
    예쁜 자매는 죄인이다 2
    365 2025.06.20
    3554 ✝️ 교회썰폭로
    교회 예배방송서 북괴 인공기나온거 가지고 말 많네
    365 2025.06.20
    3553 ✝️ 교회썰폭로
    기독교란 이유만으로 까이니 힘드네요
    374 2025.06.20
    3552 ✝️ 교회썰폭로
    개독교 현실 2
    395 2025.06.20
    3551 ✝️ 교회썰폭로
    기독교가 개.독이 된 이유 그리고 현 한국사회의 문제 3
    369 2025.06.20
    3550 ✝️ 교회썰폭로
    짧은 개독 썰 2
    390 2025.06.20
    3549 ✝️ 교회썰폭로
    개독 패죽이고 싶네 2
    389 2025.06.20
    3548 ✝️ 교회썰폭로
    하나님을 벽에 테이프로 붙여서 매달아보자
    439 2025.06.20
    • 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 .. 179
    • / 179 GO
  • NOTICE

    • 종교, 선동, 그리고 배타성: 나치와 일부 교회의 닮은꼴과 교리의 반복, 집단의 적 만들기
    • 예수 떠난 개독교
    • 한국 교회는 왜 개독이 되는가

    COMMENT

    • 개독 수준 알만하다
      06.21
    • 병신새끼들.... 딱봐도 지들이 실수한거지 뭘 그걸 또 거기에 북한, 중국.일본 오만가지 다 갖다붙이네 ㅋㅋ 교회새끼들이 하는게 뭔짓거린줄 아냐?? 지들이 뭔가 문제 생기면 외부에 책임을 돌린다는거야 마치 인터넷에서 쌍욕 씨부렸다가 나중에 경찰조사 들어가면 "제가 한게 아닌데요?? 우리집 고양이가 키보드친거같은...
      06.20
    • “살인하지 말라”는 계명 갖다 붙인거야 개소리지 신학자들이 만들어낸 말이야 정신병자새끼들 에휴 자살이 좋고 나쁘고를 떠나서 공공의 이익을 놓고 봤을때 윤리적 법적으로 국가 입장에서는 그리 좋은게 아니니 자살을 나쁜것 좋지 않은것으로 정의하고 법과 도덕 윤리를 통해서 국민들에게 교육을 시킨거지 그리고 대다수...
      06.20
    • 굽신거리고 말 잘듣고 노예같은애들을 교회에서는 사회성.성격좋은애들이라고 함 ㅋㅋㅋ
      06.20
    • 소외감 느끼다가 안나오는 사람들이 없도록 인도하는게 셀모임장의 역량일지도
      06.20
    • 나도 첫댓처럼 사회성차이라고 생각. 리더나 다른분들이 의도적으로 그러지는 않는거같고.. 기본적으로 모임에 잘 나오고 얘기를 잘 나누는사람이 더 많이 발언하는거같아. 게다가 얘기도 잘 안하고 잘 모르는사람에게 많이 말하라고 하는거도 부담될수도 있잖아??
      06.20
    • 뭐 하나 해먹으려고 온애들인데?? 이제 알았냐?? 걔네들이 미쳤다고 주말에 짬내서 교회다니겠냐 여자랑 한번 자려고. 돈많은 남자 꼬셔서 인생 펴보려고 본인 사업 매출 올리는데 도움이 될까하는 애들 부지기수다 정신차려라....
      06.20
    • 우파짓 맞음
      06.20
    • 우파새끼들 나라 팔아먹는짓거리 너무 많이 함
      06.20
    • 신에게 기도하는 그런 미성숙한짓 하지말고 본인에게 물어보세요 스스로 어떠한지 의존성 성격장애에 걸린 정신병자마냥 신 그만 찾고
      06.20
    • 만나보기라도 하는건 나쁘지않은데 주변사람들이 저렇게 부담주면 될 것도 안되는데...
      06.20
    • 만나보기라도 하는건 나쁘지않은데 주변사람들이 저렇게 부담주면 될 것도 안되는데...
      06.20
    • 내지마라 목사에게 삥뜯기는거다
      06.20
    • 집을 팔아서 다 갖다바치세요 병신처럼말이죠 그게 하나님의 뜻이래요 ㅋㅋㅋ 목사 집에가서 흐흐흐 웃으면서 님 병신새끼라고 비웃고 그 돈으로 인터넷 쇼핑합니다
      06.20
    • 본인이 내기 싫은 마음을 왜 외부에서 찾으시나요
      06.20
    • 청년부에 이쁜 여자랑 잠자리 갖는 상상하면 일요일 아침이 즐거워져요
      06.20
    • 여미새의 한탄이었습니다
      06.20
    • ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 잘생긴 형제는 뭔가여
      06.20
    • 주말 불법주차 진짜극혐
      06.20
    • 또 일부라고 하겠지 다수가 이런데..일부가 정직하겠지..
      06.20
N
  • 👑 명예의 전당
  • 💬 자유게시판
  • 💡세뇌탈출하기
  • 📞1:1문의
  • 공지
  • 안티기독교
  • 사이비와 이단이 자신을 정통이라 외치고, 진짜 정통을 이단으로 찍고 마녀사냥을 벌인다.
    거기엔 가스라이팅과 세뇌, 그루밍과 권력이 썩은 피처럼 흐른다. 무력한 자들이 완장을 차고 썩은 질서를 신의 뜻이라 우긴다.
    믿음은 없다. 그들은 생각하지 않는다. 말을 외우고, 눈을 감고, 살아간다. 도대체 언제까지 소시오패스들의 먹잇감으로 살 셈인가!
    왜 그들은 목사의 혀끝에 정신을 맡겼는가? 왜 스스로를 부숴가며 복종을 택했는가? 아, 그대들은 이것을 아름다운 순종이라 부른다지.
    복종(순종)은 미덕이 아니다. 그대의 영혼을 씹어삼키는 자들에게 등을 돌려라.
    자유는 순례자가 아닌, 도망자에게 온다. 그대여, 당장 그곳에서 도망쳐라.
  • 👑 명예의 전당
  • 💬 자유게시판
  • 💡세뇌탈출하기
  • 📞1:1문의
  • 공지
 안티기독교 - 개독교 카페 사이트 all rights reserved.
by OrangeDay